著名相声演员徐德亮在演讲——《网络于传统文化》，包袱不断，场下笑声不断。



 

视频：

 主持人：感谢刘兴亮先生的演讲，他的演讲让我们对历史有更多的了解，对将来有更多的期待。我们知道在相声界很多相声演员也在用网上的段子，今天上午最后一位嘉宾我们请著名的相声演员徐德亮先生给我们讲一段，他的主题也会谈到传统文化。有请。
　　

     徐德亮：作为一个说相声的，我来讲互联网，我一点都不自卑。刚才我其实很嫉恨纪连海老师，我们一直很熟，我一直在声明我是来做演讲的，我是来跟大家探讨学问的。纪老师一上来就说一会儿徐德亮会给我们来一段。首先介绍一下，今天我的题目是传统文化与互联网。我是北京大学中文系毕业的，古典文献专业。我认为我的专业是我们系最深，最具有国学意味的专业，并且我要重点宣布一下我是大学毕业。我是北京大学中文系本科毕业的，但是没有学位证。为什么没有学位证？当时我们上课的时候，有一个规律，有五科挂掉就没有学位证了，不管你以后是否都补考过，但是没有学位证。

　　大家能不能猜到我有哪几课挂掉了？英语一二三四级、军事理论，这说明一个问题，我对我的专业课能力还是蛮强的。对传统文化我还是很了解的，不单单是说相声，其实现在国学这个词被大家滥用，包括我的本科毕业论文写了10万字，被我们系的老师称之为可以是填补了一项学术的空白，一直到现在我毕业7年以后在我出了名，有点钱之后这本书马上即将要出版，一个学术专著。所以我对传统文化比较了解。

　　第二个是我对互联网行业也比较了解。为什么这么说呢？我毕业之后先做的是记者，后来很多事不让我报，后来怒而辞职，03、02年我专门研究了Web2.0互联网这个东西。有一点可以作为旁证，就是我的QQ号是六位的，但是保密。另外一点，在中国有两个游戏，我恐怕是最早玩儿这两个游戏的那批人，第一就是杀人游戏。我01年在信报的时候报过这个选题就做过杀人游戏，刚刚当时兴起来，后来是我们Web2.0的点名游戏，大概是03年左右，现在一提点名都没人接招了，还得告诉人家我点你名了，你上我博客看看去你再写一篇。都是这种态度了。但是当时没想到，我做了一个点名游戏，走了一大圈，被另外一个不相干的人又点到我，我一看这是我传下去的，当时专门写了一篇文章就是互联网时代的传播模式是很可怕的，也是很伟大的。

　　介绍这么多就说明了一点，我来介绍传统文化和互联网不自卑。其实说这么多就表示很自卑了。下面我谈谈传统文化与互联网，这两个点仿佛是差得很远，互联网是最新的东西，是外国传来的东西，是基于英文操作系统的东西，是最年轻人的东西，传统文化是最老旧的，是最中国化的，是最本土化的可能是被大家抛弃的东西，这两个东西怎么在一起结合？其实我认为互联网上的传统文化比现实中要好得多得多。

　　为什么这么说？第一基于我们现在所谓Web2.0，我们影响网络，我们点对点交流，我们和网站交流，而不是像最初我们只能浏览，导致了我们可以建立大量的自己的小网站，博客、社区等等，建立自己的板块，所以在互联网上任何传统文化的东西，包括在现实中大家接触不到的东西都会有。举个很简单的例子，孔夫子救叔，包括笔墨纸砚，琴棋书画，我最喜欢扇子，这些东西有文玩八方，文玩文化等等很多的网站。包括上面很格律诗写字很好，书法，天涯的书法论坛我也常跑。包括极端一点的，比如说汉网，我提这个很不爽，我是满足。包括汉赋，汉家体制，当然这样的孩子可能有一点愤青，但是也是一种传统文化的思路。刚才纪连海老师讲的时候，他讲的也是清代文化，我就很替他揪心，我特别怕突然之间冲上来一个人要拦阻纪连海老师。就是这个意思，第一各种网站非常齐备。

　　第二，专业性的知识很完备，以咱们的互动百科为代表，什么样的传统文化的知识，上咱们网站一搜都可以知道，很多大家完全不知道的，细枝末节的细小的地方，包括刚才纪老师讲的很多大家没听过，不知道，但是你在网上可以搜到，也许有某种不准确的地方，但是首先这个大势已经造好了。

　　再者就是我们网友之间的交流加深了，拿我来说，我有很多专业的相声群、评述群、书法群，可能我在北京找不到聊得起来的和我一样水平的人，很难找，但是在网上非常多。我和南方的评台（音）演员一起交流。现实生活中不可相信，但是在网上达成了水乳交融的感觉。

　　第四，除了网友之间可以互相交流，我们和专家也可以交流，比如说有一些京剧院、评剧院开展了网上评东西，包括前两天我看到了少林寺在网上开店卖少林的用品，可能包括一些经典书籍等等。我们喜欢佛学的人喜欢练武功的人就可以直接和他们交流。这个在互联网之前不可想象，你想学武功先得当和尚。这是互联网中的文化比现实中要好。

　　第二点，为什么要好？我们上网的人群决定了它一定比现实好。首先上网的人年龄都非常轻，当然有一些岁数大的。整体网民的岁数35岁以下。像纪连海老师自己说已经是那一茬的人了，其实不是，他已经是那一茬那一茬……紧那一头的人了。60年代的人看来70年代是离经叛道的一代，但是在80年代的人看来你们像50、60年代的人一样早就落伍了。

　　现在80年代的网友们可能也有的感想，因为90后的朋友们已经异军突起了。有一个女网友说晚上到我们家玩儿，我说好呀，我问她晚上用不用补习，她说下午就不用上课了。我问打是哪个大学的，苹果园一中，我就说别来了，确实非常年轻。我们高中的时候是上机课，要带鞋套。现在小学生都用电脑写作业，小学生都挂着QQ写作业，我做完这个题了告诉你答案。用电脑交作业。我们到高中了，上机带鞋套，老师一再强调，这是计算机呀。加上当时一些电影电视剧，尤其是枪战片，一爆炸，全是显示屏爆炸。进去就觉得很忐忑不安，生怕那个键按错了。所以现在的年轻人比我们其实要强很多，当然我们也不老，尤其是和纪老师比起来。

　　再者老年人，或者是四五十岁的这些人不上网。我曾经在一个国家单位待过一段时间，四五十岁的处级的干部都配着液晶的电脑，年轻的干活的人没有电脑，都是这样的。有一天我们的处长把我叫过来，叫我猜最近网上有什么大事吗？我说没有什么大事，美国两个高楼被炸的事早过去了。他说有一个美国公司已经把互联网控制住了，我说这个我没听说，我天天回家上网，肯定是美国公司，全是英文字母。打哪个网站的字母出来的都是同一个页面，我说我改改注册表就没事了。注册表，从来没听说过这个词。这是四五十岁的人和我们的差距。再一个是老人不上网，因为什么？老人不包容。我可以在这里说，他们占社会大部分的数量，我不是说纪连海老师这样的一些精英。

　　昨天我还和东方歌舞团建团的功臣，喜儿的第一个扮演者聊天，当时她们被人狠批，狂批，因为当时邓丽君的歌曲都是黄色歌曲，当时演节目大家都非常高兴，穿衣服很正规，只不过是拿着麦克站着唱，不敢动，有很多人说不行，尤其是老先生们，你们是资本主义等等等等，后来向陈毅回报，说想引进一些中国人很喜欢外国人的形式。当时陈毅就说不行。我看到了一篇文章叫做什么“让火星文滚回火星去吧”这种语言影响了我们语言的纯洁性，恶化了我们语言的环境，我们要管这些年轻的孩子和上网的孩子。其实我想说爱滚哪儿滚哪儿去吧，再一个就是恶搞，一些老年人，老先生们理解不了。可能我们上一辈的人理解不了网络的魅力。再一个是“人肉搜索”，最近不允许提这个事了，或者是杜绝了。但是我觉得起码它有一个好处，就是互联网时代约束你的一个方向。

　　说到第二点，上网的年群年龄很年轻，首先它就有一个特性就是包容，网上很多人在骂人，是骂人，但是我们能包容，还有一点就是私密性，你骂了人人家也不知道是你骂的。再者是分类性。我是一个男的，我上网可能就是看新闻，我去一个社区可能就是军事社区，书法社区，相声社区，我决不会看化妆品社区，但是化妆品的社区和网站太有了，俯拾皆是，秒如沿海，它有一个分类，并且很专业，这是两点。

　　重复一下我刚才的说法，传统文化的上网人群在网上比现实中要好。传统文化需要振兴，但是与互联网无关。尤其是互联网是Web2.0创造的工具，人类掌握了工具才是人类。你只有会使用工具了才是人类，互联网恰恰是这样一个工具，你只有会使用互联网才是一个新时代的人类，才是21世纪的人类。我相信大家没有异议，但是它仅仅是一个工具而已，举个很俗的例子，我们有枪，在好人手里就是维护正义的武器，在坏人手里就是制造邪恶的工具。传统文化的内在源动力要发展，要适合于时代必须发展，我们一点都不发展不是传统文化。历史上任何一年，任何一个人提到当时的社会都会说现在的社会呀，以前想当年怎么怎么样，可能宋朝的人提唐朝，元朝的人提宋朝，可能200年之后互联网就是中国的传统文化，而且是不可或缺的部分，随便举个例子，西瓜不是中国的食品，西瓜是西域传来的，胡琴不是中国的琴，所以我相信中国的包容性能把任何的文化包容在这个体系当中，但是我们要有文化的自信心，我们要相信我们的传统文化是好的。

　　另外第三点，也是我要说的最后一点，就是传统文化要借助网络是要靠大家的。你们当中有喜欢写书法的，有喜欢篆刻的，有喜欢四书五经，有喜欢诗词的，把你们的才华贡献出来，尤其是在Web2.0上，让更多人分享你们的才华，你们比电影，比报纸，比电视的影响力要大得多，但是要注意，不能庸俗化，传统文化绝对不能庸俗化。

　　比如我有一个女性朋友，出席一个晚宴，精心挑选了一套旗袍，到宾馆一看和在场的工作人员是一样的。所以这里我要提出的一点是千万不要把传统文化庸俗化。谢谢大家。

徐德亮很能说呀！

要不咋去说相声呢

楼上的说错了，那是相当好

再说人家徐老师说了，今天不是来讲相声的，是演讲来的，堂堂徐老师也是北大中文系毕业的！！！

不喜欢郭德纲，就那个藏密排油，吓死个人。

还是喜欢亮子老师

支持亮子

徐德亮老师现场演讲内容：

徐德亮：作为一个说相声的，我来讲互联网，我一点都不自卑。刚才我其实很嫉恨纪连海老师，我们一直很熟，我一直在声明我是来做演讲的，我是来跟大家探讨学问的。纪老师一上来就说一会儿徐德亮会给我们来一段。首先介绍一下，今天我的题目是传统文化与互联网。我是北京大学中文系毕业的，古典文献专业。我认为我的专业是我们系最深，最具有国学意味的专业，并且我要重点宣布一下我是大学毕业。我是北京大学中文系本科毕业的，但是没有学位证。为什么没有学位证？当时我们上课的时候，有一个规律，有五科挂掉就没有学位证了，不管你以后是否都补考过，但是没有学位证。
　　大家能不能猜到我有哪几课挂掉了？英语一二三四级、军事理论，这说明一个问题，我对我的专业课能力还是蛮强的。对传统文化我还是很了解的，不单单是说相声，其实现在国学这个词被大家滥用，包括我的本科毕业论文写了10万字，被我们系的老师称之为可以是填补了一项学术的空白，一直到现在我毕业7年以后在我出了名，有点钱之后这本书马上即将要出版，一个学术专著。所以我对传统文化比较了解。
　　第二个是我对互联网行业也比较了解。为什么这么说呢？我毕业之后先做的是记者，后来很多事不让我报，后来怒而辞职，03、02年我专门研究了Web2.0互联网这个东西。有一点可以作为旁证，就是我的QQ号是六位的，但是保密。另外一点，在中国有两个游戏，我恐怕是最早玩儿这两个游戏的那批人，第一就是杀人游戏。我01年在信报的时候报过这个选题就做过杀人游戏，刚刚当时兴起来，后来是我们Web2.0的点名游戏，大概是03年左右，现在一提点名都没人接招了，还得告诉人家我点你名了，你上我博客看看去你再写一篇。都是这种态度了。但是当时没想到，我做了一个点名游戏，走了一大圈，被另外一个不相干的人又点到我，我一看这是我传下去的，当时专门写了一篇文章就是互联网时代的传播模式是很可怕的，也是很伟大的。
　　介绍这么多就说明了一点，我来介绍传统文化和互联网不自卑。其实说这么多就表示很自卑了。下面我谈谈传统文化与互联网，这两个点仿佛是差得很远，互联网是最新的东西，是外国传来的东西，是基于英文操作系统的东西，是最年轻人的东西，传统文化是最老旧的，是最中国化的，是最本土化的可能是被大家抛弃的东西，这两个东西怎么在一起结合？其实我认为互联网上的传统文化比现实中要好得多得多。
　　为什么这么说？第一基于我们现在所谓Web2.0，我们影响网络，我们点对点交流，我们和网站交流，而不是像最初我们只能浏览，导致了我们可以建立大量的自己的小网站，博客、社区等等，建立自己的板块，所以在互联网上任何传统文化的东西，包括在现实中大家接触不到的东西都会有。举个很简单的例子，孔夫子救叔，包括笔墨纸砚，琴棋书画，我最喜欢扇子，这些东西有文玩八方，文玩文化等等很多的网站。包括上面很格律诗写字很好，书法，天涯的书法论坛我也常跑。包括极端一点的，比如说汉网，我提这个很不爽，我是满足。包括汉赋，汉家体制，当然这样的孩子可能有一点愤青，但是也是一种传统文化的思路。刚才纪连海老师讲的时候，他讲的也是清代文化，我就很替他揪心，我特别怕突然之间冲上来一个人要拦阻纪连海老师。就是这个意思，第一各种网站非常齐备。
　　第二，专业性的知识很完备，以咱们的互动百科为代表，什么样的传统文化的知识，上咱们网站一搜都可以知道，很多大家完全不知道的，细枝末节的细小的地方，包括刚才纪老师讲的很多大家没听过，不知道，但是你在网上可以搜到，也许有某种不准确的地方，但是首先这个大势已经造好了。
　　再者就是我们网友之间的交流加深了，拿我来说，我有很多专业的相声群、评述群、书法群，可能我在北京找不到聊得起来的和我一样水平的人，很难找，但是在网上非常多。我和南方的评台（音）演员一起交流。现实生活中不可相信，但是在网上达成了水乳交融的感觉。
　　第四，除了网友之间可以互相交流，我们和专家也可以交流，比如说有一些京剧院、评剧院开展了网上评东西，包括前两天我看到了少林寺在网上开店卖少林的用品，可能包括一些经典书籍等等。我们喜欢佛学的人喜欢练武功的人就可以直接和他们交流。这个在互联网之前不可想象，你想学武功先得当和尚。这是互联网中的文化比现实中要好。
　　第二点，为什么要好？我们上网的人群决定了它一定比现实好。首先上网的人年龄都非常轻，当然有一些岁数大的。整体网民的岁数35岁以下。像纪连海老师自己说已经是那一茬的人了，其实不是，他已经是那一茬那一茬……紧那一头的人了。60年代的人看来70年代是离经叛道的一代，但是在80年代的人看来你们像50、60年代的人一样早就落伍了。
　　现在80年代的网友们可能也有的感想，因为90后的朋友们已经异军突起了。有一个女网友说晚上到我们家玩儿，我说好呀，我问她晚上用不用补习，她说下午就不用上课了。我问打是哪个大学的，苹果园一中，我就说别来了，确实非常年轻。我们高中的时候是上机课，要带鞋套。现在小学生都用电脑写作业，小学生都挂着QQ写作业，我做完这个题了告诉你答案。用电脑交作业。我们到高中了，上机带鞋套，老师一再强调，这是计算机呀。加上当时一些电影电视剧，尤其是枪战片，一爆炸，全是显示屏爆炸。进去就觉得很忐忑不安，生怕那个键按错了。所以现在的年轻人比我们其实要强很多，当然我们也不老，尤其是和纪老师比起来。
　　再者老年人，或者是四五十岁的这些人不上网。我曾经在一个国家单位待过一段时间，四五十岁的处级的干部都配着液晶的电脑，年轻的干活的人没有电脑，都是这样的。有一天我们的处长把我叫过来，叫我猜最近网上有什么大事吗？我说没有什么大事，美国两个高楼被炸的事早过去了。他说有一个美国公司已经把互联网控制住了，我说这个我没听说，我天天回家上网，肯定是美国公司，全是英文字母。打哪个网站的字母出来的都是同一个页面，我说我改改注册表就没事了。注册表，从来没听说过这个词。这是四五十岁的人和我们的差距。再一个是老人不上网，因为什么？老人不包容。我可以在这里说，他们占社会大部分的数量，我不是说纪连海老师这样的一些精英。
　　昨天我还和东方歌舞团建团的功臣，喜儿的第一个扮演者聊天，当时她们被人狠批，狂批，因为当时邓丽君的歌曲都是黄色歌曲，当时演节目大家都非常高兴，穿衣服很正规，只不过是拿着麦克站着唱，不敢动，有很多人说不行，尤其是老先生们，你们是资本主义等等等等，后来向陈毅回报，说想引进一些中国人很喜欢外国人的形式。当时陈毅就说不行。我看到了一篇文章叫做什么“让火星文滚回火星去吧”这种语言影响了我们语言的纯洁性，恶化了我们语言的环境，我们要管这些年轻的孩子和上网的孩子。其实我想说爱滚哪儿滚哪儿去吧，再一个就是恶搞，一些老年人，老先生们理解不了。可能我们上一辈的人理解不了网络的魅力。再一个是“人肉搜索”，最近不允许提这个事了，或者是杜绝了。但是我觉得起码它有一个好处，就是互联网时代约束你的一个方向。
　　说到第二点，上网的年群年龄很年轻，首先它就有一个特性就是包容，网上很多人在骂人，是骂人，但是我们能包容，还有一点就是私密性，你骂了人人家也不知道是你骂的。再者是分类性。我是一个男的，我上网可能就是看新闻，我去一个社区可能就是军事社区，书法社区，相声社区，我决不会看化妆品社区，但是化妆品的社区和网站太有了，俯拾皆是，秒如沿海，它有一个分类，并且很专业，这是两点。
　　重复一下我刚才的说法，传统文化的上网人群在网上比现实中要好。传统文化需要振兴，但是与互联网无关。尤其是互联网是Web2.0创造的工具，人类掌握了工具才是人类。你只有会使用工具了才是人类，互联网恰恰是这样一个工具，你只有会使用互联网才是一个新时代的人类，才是21世纪的人类。我相信大家没有异议，但是它仅仅是一个工具而已，举个很俗的例子，我们有枪，在好人手里就是维护正义的武器，在坏人手里就是制造邪恶的工具。传统文化的内在源动力要发展，要适合于时代必须发展，我们一点都不发展不是传统文化。历史上任何一年，任何一个人提到当时的社会都会说现在的社会呀，以前想当年怎么怎么样，可能宋朝的人提唐朝，元朝的人提宋朝，可能200年之后互联网就是中国的传统文化，而且是不可或缺的部分，随便举个例子，西瓜不是中国的食品，西瓜是西域传来的，胡琴不是中国的琴，所以我相信中国的包容性能把任何的文化包容在这个体系当中，但是我们要有文化的自信心，我们要相信我们的传统文化是好的。
　　另外第三点，也是我要说的最后一点，就是传统文化要借助网络是要靠大家的。你们当中有喜欢写书法的，有喜欢篆刻的，有喜欢四书五经，有喜欢诗词的，把你们的才华贡献出来，尤其是在Web2.0上，让更多人分享你们的才华，你们比电影，比报纸，比电视的影响力要大得多，但是要注意，不能庸俗化，传统文化绝对不能庸俗化。
　　比如我有一个女性朋友，出席一个晚宴，精心挑选了一套旗袍，到宾馆一看和在场的工作人员是一样的。所以这里我要提出的一点是千万不要把传统文化庸俗化。谢谢大家。
　　主持人：特别感谢徐德亮先生做的精彩的演讲。刚才徐先生演讲的同时，我终于知道了这个叽歪大屏幕，希望今后在这个平台上我们继续交流，虽然刚才徐先生说不能告诉我们他的QQ号，但是没关系，我们有人肉搜索。
　　非常高兴今天上午和大家共同度过了这么愉快的几个小时的时间，今天上午我们互动百科用户大会的活动告一段落。再次感谢各位的光临。谢谢。